智慧交通 新能源汽车大会基础设施主题沙龙

2015年1月24日,由GNEV官方机构主办、第一电网主办的2014年全球新能源汽车大会(GNEV2014)在天津隆重开幕。主题是“智能交通如何让基础设施变得更酷?”汽车公司和收费服务运营商的代表在北京城市和基础设施沙龙就商业模式探索和创新、基础设施布局原则等问题进行了深入讨论。

参加沙龙的嘉宾包括:青岛特里尼达电气有限公司副总裁崔群、山东鲁能智能新能源事业部总经理杨勇、莆田新能源副总经理傅毅、中兴新能源汽车有限公司董事长孙正娥、ABB电动车充电业务总经理王鸣要、特斯拉公共事务及充电事业部总监高翔、《汽车商业评论》主编贾柯。

智慧交通 新能源汽车大会基础设施主题沙龙

以下是沙龙的真实记录:

贾柯:今天下午主持主题沙龙是我的荣幸。这是一个非常困难的话题。尽管2014年中国新能源汽车销量有所增长,但总体形势并不乐观。每个人都指出缺乏充电设施,所以他们不敢购买电动汽车。如果充电设施的基础设施不好,特斯拉、高端电动汽车或低端电动汽车都很难,没有办法再往上迈一步。现在基础设施非常残酷,这是一个重要的话题。每个人都说了一点:为什么现在的收费基础设施如此残酷?从杨总开始。

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杨勇

杨勇,山东鲁能智能新能源事业部总经理:鲁能智能自2008年以来一直关注充电设施的发展。2010年,当它与许多伙伴这样做时,新工业技术的发展总是有一个痛苦的过程。这个过程经历了标准不统一的过程,以前的政策不够详细,到现在还不够详细。让我举一个简单的例子。我在我们企业楼下安装了几个充电桩,遇到了一系列问题。第一个问题是变压器的容量,另一个问题是每月支付1500元的配套费用。为什么?我们与相关部门进行了汇报和沟通,此事也得到了解决。我想分享的是,现在很多事情和制度都是大方向,在实际实施时总会有意想不到的现象,这在中国也是一种现象。

杰克:刚才你说标准不统一。最好说充电接口标准不统一。现在收费也不统一。没有收费标准。

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崔群

崔群,青岛特雷德电气有限公司副总裁:现在,包括政策问题在内的所有问题,以及每个人对充电的理解,包括新能源汽车的开发等问题,都摆在设施运营商的面前。首先,我们应该使收费设施更加全面和周到,包括如何做好我们的服务,如何创造真正的收费运营服务,如何做好服务运营商,以及如何抓住客户。我们也有自己的产品,并且已经真正到达了操作领域。我们如何合理分配和合理利用社会资源?在这方面,我们也希望通过政府、汽车厂的推动和我们的共同努力,企业和消费者能够知道我们在做什么,给予我们更多的支持,这也是我们所希望的。

Djakar:崔总是想为政府做点什么。

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王鸣要,ABB电动汽车充电业务总经理:我仍然很乐观。ABB于2010年开始进入中国市场。我们在充电设备方面仍处于领先地位。我们在2013年初进行了扩张,两年多来一直在一步步向前推进。去年年底,在北京、上海和深圳安装了第一批单个住宅区的充电桩。我们认为未来仍然非常光明,因为我们在各个领域的重点和合作比较顺利。

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莆田新能源副总经理傅毅

傅毅:目前没有标准的相关系统。我们现在有工厂标准了。监督制度取决于谁来监督。你没有充电设施的计划。它们都是可以随时拆除的临时设施。资产没有得到很好的保护。去年年底,出台了一项定价政策,并给出了一项原则。现在深圳有了服务定价政策

孙正义:新能源汽车的未来非常美好,但是这一步有多残酷呢?新能源汽车省钱。普通燃料汽车60元跑10公里。这60元支持我们的加油站及其工人。同样公里数的新能源汽车消耗多少?10-15元的电费肯定不能给充电站或充电站的工作人员供电。进入汽车行业,我们也想把解决方案带到汽车行业之外。我们希望借助一些新的技术发展和商业模式的变化,在一个非常残酷的环境中生存。无线充电的最大优点是不占用土地。我们希望在未来的环境中生存,尽管这也是一种悲惨的生活。

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高翔,特斯拉公共事务和充电部主任:也许每个人都对特斯拉有所了解。让我简单介绍一下为什么我们,一家来自美国硅谷的公司,去年四月开始移交汽车。我们不同于传统企业,因为我们从电动汽车诞生之初就开始关注它。有必要解决充电问题,以便让电动汽车进入用户的一侧。作为一家汽车公司,我们做了很多收费工作。当时,没有多少人愿意花很多钱来做这件事,因为金额太小了。

在充电过程中,我们吸引了很多经验。在不到一年的时间里,我们在中国进行了长期的尝试和努力。我们将家庭收费、目的地收费和超市收费分开,从各个方面满足用户的收费需求。在安装过程中,我们也遇到了很多阻力。起初,这个行业没有行业标准。每个人都是可以提出任何要求并找到许多理由拒绝安装的财产。然而,通过过去不到一年的努力,我们已经找到了许多解决办法。目前,90%以上的用户已经安装在家中。他不需要去加油站,节省了路上的时间和金钱。如果基础设施安装能够完成,这本身就是一件很酷的事情。

进入中国后,我们一直在研究和了解中国的相关标准。我们还积极参与国家标准的提高。我们愿意宣传和参与。目前我们可能在细节上有所改进。我们将继续贡献我们的经验和支持。如果标准得到提高,我们希望整个中国市场的电动汽车基础设施能够实现互联互通。这是我们的共同目标和理想。

Djakar:现在特斯拉的充电桩不能被其他电动车充电了。

高祥:当时还没有明确的细节,这导致了不同城市之间的收费互联。

我是说特斯拉是根据自己的系统建造的。这些充电桩可能很难被车主使用,但为了整个行业的发展,不可能要求所有电动汽车公司都建立自己的充电桩。在座的各位都在操作充电桩设施。他们没有电动汽车公司,但是他们必须在这里生存,所以很难。他们是先锋,很容易成为烈士。因为在许多标准不统一的情况下,如果我们现在就仓促行事,会不会花费太多?

高祥:在完善标准的过程中,最近取得了很大的进步。去年7月,中国的标准统一了,这非常令人鼓舞。然而,我们的特斯拉标准不是独立的标准。我们的标准和德国完全一样。事实上,我们在中国采用的标准是欧洲标准,与宝马的标准相同。

jaco:梅赛德斯-奔驰和宝马在美国建立了自己的充电站,这与特斯拉不同。

高祥:事实上,界面形状不同,内部的交流方式也是一样的。在不同接口形状的情况下,只需要适配器。最重要的是内部的沟通方法是一致和兼容的。目前,我们与新的国家标准对接没有问题。

杰克:你认为这个适配器可以吗?

孙正娥:转换头是可以使用的解决方案。从我们的观点来看,我们有不同的想法。我们认为既然电动汽车制造出来后对人们来说使用是最酷的事情,我们应该让司机忘记充电。我们非常同意特斯拉的目的地充电。家是目的地,购物、去办公室等等都是目的地。当汽车自动充电时,我们可以忘记充电。我们认为

我认为中国确实站在世界的前列。我们第一个制定无线充电标准。我们在标准制定过程中吸取了许多经验,并将更顺利、更快地完成。

杰克:现在没有统一的标准,我们正在一个接一个地建造充电桩。将来可能会有装修费用。这是必要的投资吗?我们有必要提前支付这个价格吗?

孙正义:无线充电和有线充电的标准非常不同。许多车辆不是特别严格。就像我们的软件升级一样,我们的升级是硬件成本升级,软件不会升级。我们将在未来三到五年继续升级。

杰克:你想问汽车工厂是否愿意翻新?

孙正义:我们在生产产品之前都有标准,这与有线产品非常不同。

傅毅:如果无线充电是未来的主流,那么可以肯定的是,我们现在正在做的大多数导电类型都需要改革。我们也更加重视收费方法。我们应该充分考虑未来电力系统的整体效应。快速充电可能需要兼容各种软件以及电池测试和维护。我认为传导是主流。按照我们的路线,中国的传导将是主流。

杰克:不管当前的国家标准如何,我们都在朝着这个方向前进。让我们问问王先生,现在建一个充电桩要多少钱,不包括土地和服务费。

王鸣要:我们主要和汽车搭配。一堆是免费的还是多少钱由他们决定。我们主要提供这批货的价格。他有他们的策略。

杰克:你能给我一个具体的价格吗?

王鸣要:你可以参考郭旺的出价。每期的价格是不同的。

杰克:这两年应该会更便宜。

王鸣要:这也和数量有关。汽车越来越多了。数量将驱动成本。

崔群:我们是一家系统制造商。很难说出终端的价格。目前,我们社会中的各种终端具有不同的功能。你如何提供满足用户需求的产品?我们不能根据整个系统的功耗情况来生产产品。我们不卖产品。我们不考虑作为一堆来做。我们正在制造一个系统。这个问题很难回答。我所知道的是,有数百美元,只有电力供应,也有数千或数万美元。

杰克:数百美元实际上是家庭电压,非常不规则,将来可能会被禁止。

杨勇:崔和我总是做设备。我们关注访问问题。让我谈谈市场情况和我的理解。当前的市场形势是一个“培养”字。为什么叫“栽培”或“栽培”?它已经发展了五年多了。现在,客户对这项业务或充电和交换电力的理解仍然存在偏见。需求也会导致巨大的差异。所谓智能交通,如果能支持智能交通,那么价格肯定是不同的。当前市场的无序也导致了当前竞争的无序,这也是一个必要的过程。例如,一个DC充电桩可能要花500元,但也有充电宝。一两百元就够了。我和许多汽车厂的用户沟通过,他们的需求是能够收费,什么通讯、安全防护设计、你的计费、自动收费,包括自动上传数据都是不需要的,现在的价格属于市场初期的特点,五花八门,什么价格也有。

杰克:说到智能交通,也有人说充电桩可以非常智能,但我们现在做不到。现在标准并不统一,但是每个人都在努力工作。我注意到一个现象,许多充电桩的设备供应商,包括许多电动汽车公司,都在试图建造充电桩,包括特斯拉(Tesla),它现在被称为目的地桩建筑。我认为这是上世纪90年代末争夺加油站的战斗,当时中石油和中海油正在争夺加油站。每个明星手里都有一个加油站,然后一个加油站就很富有了。现在是充电桩的建设,每个人都有一个梦想,就是操作它,就像加油站一样。然而,现在似乎有各种各样的事情。没有人能称王称霸。然而,他们都在寻找关系和方式。充电站建成后,接口不统一,没有标准。这给一些

只有操作充电桩,你说的“智慧”才能实现,否则我可能会买很多卡。让我们讨论一个话题,谁能主持它?是我们所有的充电桩公司都组织一家合资公司来经营,当我们购买时,我们竞争并选择最好的候选人,还是政府成立一家经营公司,你们都不经营桩基施工,你们只为我提供设备来经营。然而,现在没有这样的事情了。他们都显示出自己的特殊能力。在目前的情况下,你认为未来会朝什么方向发展?

杨勇:这是个大问题。如果整个市场体系是科学的、完全竞争的、关于充电桩操作对称的。为什么加油站能赚钱?这是因为竞争是为了资源,而不是市场,不是服务有多好。目前,从宏观环境来看,从激励的角度来看,所谓的市场资源配置的决定性作用肯定是一种竞争趋势,这是一种良好的趋势。回顾过去,中国哪个行业发展良好?还是互联网?许多人认为过去最好的产业发展是互联网,因为没有对互联网的监管。这基本上是一种竞争模式,你可以使用好的产品。为什么传统产业没有得到很好的发展,我们可以考虑一下,我不会分享。如果未来市场真的是一个竞争市场和一个地区的理想化市场,那就要由市场来决定谁能管理它。您可以帮助用户解决问题并找到他们的痛点。正如奇虎360的老板所分享的,你能提供的价值超出了他的预期,你在这个市场上有一席之地。

jake:非常理想化,市场不能完全类比,因为这个充电堆不是统一的,它可能不会再建,它是一个客观的替代品。如果你想有一个突出的,你必须购买它。如果它太贵了,你最好自己建造它。你提到的完全市场化很可能导致电动汽车长期缺电,这将使电动汽车行业陷入无法发展的痛苦阶段。一般来说,外国人说中国是一个政府法律法规集中、标准统一的国家,电动汽车可以有很好的发展,但目前情况并非如此。

杨勇:现在中国经济仍处于疲软期,将进入互联网时代。从目前的趋势来看,这不是企业发展的趋势。未来的企业发展趋势,包括互联网行业,是他们提出的个性化利基公司,这可能是未来的发展趋势。我认为将来大型信托公司垄断整个行业会更加困难。

杰克:事实上,你刚才也批评了中国浮躁的市场。每个人都很想变得富有。做一个应用程序就是互联网。崔宗,青岛特雷德是一家系统制造商,但如果你除了系统还有梦想,那就是操作,如果你不操作,你会觉得这个值很小,你会退出。为什么我们在这个地方说残忍,残忍。

崔群:青岛的骄傲从它的定义开始到它的转变。我们转型的第一步是进入汽车充电市场。在我看来,我们进入市场已经有半年多了。这半年也是充电市场快速点火的过程。事实上,还有很多很多的问题。刚才我们说加油站是一个资源问题。事实并非如此。

今天,一个快速充电的国家已经为曾经的电费定下了价格。如果你从中赚到更多的钱,包括服务费,服务费只会下降而不会上升,包括你的操作和维护。简而言之,操作就是卖冰棒的钱。一分钱一分货。每一分钱的费用都应该计算清楚。此外,这仍然是一个巨大的投资,例如,你拿一个网站,你拿土地,租土地,你的设备是一个巨大的投资,是不可能指望一点钱。既然你是一个经营者,你必须面对顾客,你不能只是选择好肉来吃,你如何有机地匹配。正如我们也提出的,我们可以利用社会的闲置资源,在每个市场缓慢而谨慎地填满车站。只有这样,我们才能在每个市场赚钱。此外,如果要将区域市场的概念整合到整体布局中,我在天津的业务在某个区域是一般的,并且略有盈利。这是一个大讨论,包括对接各种资源。

杰克:你创造了一个系统公司

张博:你认为有几个城市?有多少客户在扩大规模后会以其他方式兑现,这也是你考虑的一个问题,否则这将是雷锋活着的原因。

崔群:事实上,在所谓的工业互联网中,过去我们建立了上下游招聘平台,并建立了我的收费系统。这是我的顾客。我和顾客是相互依赖的。他不能离开我,我也不能离开他。我们之间的关系也很僵硬。如何提供更好的服务,成为青岛特雷德的特别粉丝?我们能从他的数据中做什么?

杰克:傅先生,你也应该雄心勃勃。

傅毅:包括我们的汽车厂和能源公司,我们一直在想,我们提供我们自己的专业东西,我们已经做了三方面的工作,深圳公交车可以随时使用快速充电网络来消耗它的能量,我们还有一项技术可以快速充电5分钟。也有一次性收费,但汽车工厂需要向我们提供数据。汽车网络将如何与我未来的网络接口,我的接口将如何定义?我交换什么数据,交换什么概念?我们走了一年半,进展顺利。大众和奔驰的下一步也是一样的。

孙正娥:我们认为充电操作到目前为止还是谨慎乐观的。我国已经确定了运行模式,即政府主导下的P2P模式。中国在这方面有一些优势,不是单纯的市场竞争,而是对新能源汽车的发展有非常积极的影响。这也是许多部委的共同问题,不仅是汽车,还有电力。

原来国家电网在过去几年里已经投资了200多亿元。国家电网本身并不满意,市场上的所有用户也不满意。到目前为止,这项投资没有盈利,短期内也不可能盈利。当前的模式确实需要改变,否则就不会有发展。

当我们引入无线充电时,我们会引入一些好的想法。无线充电和有线充电共存于车内。功率水平是一对一的,相同的,工作效率是相同的。一般来说,价格成本不是收费操作的核心。如果设备成本降到0,每个人都会很高兴。事实上,你很难赚钱。这是问题的关键。为什么?一定有人员和各种费用。使用无线后,这种事情已经缓和了很多,包括刚才提到的卡。我们的解决方案不是让卡通用,而是让它在没有卡的情况下通用。我们从操作的角度提出的想法是完全不同的。我们不统一卡片。我们的解决方案是,没有一张卡片是足够的。我们试图给出一种新的方法。

杰克:直接识别它。我知道,如果把附加费加起来,驾驶电动汽车的成本实际上很高,不像今天所说的那么便宜。据说驾驶传统燃料汽车的成本约为70%。如果你以1元的价格驾驶一辆100公里长的汽油汽车,你将得到70美分。有这样一句谚语。由于特斯拉的车主看起来像豪华车,他们对这些并不十分敏感,否则就另当别论了。无论特斯拉还是所有电动汽车的用户,如何充电尽可能多,否则,这仍然限制了他的范围。

我们最后一次也是一个话题,那就是充电桩的布局。目前,在住宅区为某个用户建充电桩非常困难,需要费时费力。刚才我们谈到了目的地收费。例如,两天前,BAIC新能源表示科委会建充电桩,很多大学也建了很多充电桩。这种布局可能对我们的扩张有利,但对我们未来的运营有利吗?

高翔:我们有三种充电方式,但效果并不完全一样。我们的想法是家庭充电是主要方法,超级充电是辅助方法,目的地充电是补充。这与国家发展和改革委员会去年颁布的政策非常接近。虽然我们努力工作不到一年,但各个城市的政策和相关政策越来越清晰。例如,北京、上海、Xi、广州等,我们过去常常在一两个月内安装充电桩。通过对该物业的了解以及我们采取的许多措施,我们消除了对该物业的安全性和容量的担忧。结果是超过90%的用户可以安装桩。从一开始,我们最快的用户可以在不到一天的时间内进行交流,酒店非常合作。我们认为这种情况将进一步改善。从用户的角度来看,这是在家停留的最长时间,并且可以被填满一个晚上。如果是长途旅行,我们也希望电动车不仅能在市区内实现长途旅行,还能通过快捷方式实现。

孙正娥:目的地计费方式可能是主流,可以更好的满足客户的需求。

傅毅:这是我们的计划问题。我们80%-90%的私家车在家里收费,20%的私家车收费很快。至于公共交通和出租车,没有办法快速收费。

王鸣要:我们现在都在看大目标。到今年年底,我们已经分发了5000-堆。充电堆本身的可靠性,或正常充电对客户的影响,因为充电量还没有上升。我们是一家科技公司。充电桩是一个小系统,不能安装在道路上的某个地方。一方面,我们面对汽车,另一方面,我们面对电网。堆本身将无处不在。

崔群:首先,我们应该考虑城市的布局,比如公共汽车,城市运营车辆,比如出租车,这些在将来会消耗大量的电力。公共汽车是有方向的,出租车在城市里被合理地安排,以快速地填满车站。另一方面,在旧住宅区很难解决这个问题,无论是目的地还是家庭收费,因为我们已经与市场接触了半年。我们建议的是针对不同时期的解决方案。我们将有机地安排设施,包括夜间、午休等,并统一部署。与此同时,当青岛骄傲汽车公司收费时,我们也参与了汽车租赁。现在青岛的骄傲还购买了10辆特斯拉汽车,包括我们安装的电动汽车,大约要花2000辆。车辆的运行也会给我们带来一些好处。

杨勇:在不久的将来,顾客需要得到满足。不同的运行模式有不同的充电方案。就我个人而言,我认为快速充电是城市的主要方法,而慢速充电是辅助方法。我们必须在政府的领导下做好计划。

杰克:充电在未来肯定会变得更酷。现在我知道有一辆充电车。当你没电时,汽车会向你充电。就像汽油车一样,它也会很酷。我也坚信电动车的未来会有一个好的结局。我不希望在座嘉宾的努力成为未来痛苦的回忆。我们祝愿每个人成功,并希望新能源汽车的事业会像这盏灯一样变得越来越热。谢谢你。

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